Von vorne eine echte Wuchtbrumme !!!! Was die Motoren betrifft sicher auch ! Seit ich in der letzten Off Road ein Bild sah bin ich echt begeistert von diesem Defendernachbau Was mich allerdings irritiert sind die unterschiedlichen Angaben zur Motorleistung .
Off Road 1/08 : 3,0 Liter mit 146 PS und 350 Newtonmetern ( ab Sommer )
3,0 Liter mit 176 PS und 400 Newtonmetern ( ab Ende 08 )
Off Road Spezial : 2,3 Liter mit 140 PS
3,0 Liter mit 188 PS
Beide Motoren Euro 4 tauglich mit Partikelfilter . Wer kann genaueres dazu sagen ?
Der Wagen hat Starrachsen und Blattfedern . Was spricht gegen einen Lizenznachbau des Originals ? Für ihn spricht vermutlich ein günstigerer Einstiegspreis und stärkere Motoren . Wie sieht es mit den Blattfedern aus ? Empfehlenswert ?
Also zunächst ist der Massiv nicht annähernd ein Defendernachbau sondern entspricht konzeptionell z.B. dem Toyota Buschtaxi.
Blattfeder und Zuschaltallrad, das war schon beim PS-10 so und schon da hinkte der Vergleich mit dem Defender.
Wenn die Probleme mit der Rostvorsorge unter Kontrolle sind mit Sicherheit ein gutes Auto. Ich habe mein Fahrzeug aus gleichem Werk wegen massiver Rostprobleme nach 4 Jahren verkauft. Hilti fährt einen PS-10, evtl kann der was sagen.
Vielleicht haben die Turiner da etwas mehr Qualität in die Abläufe gebracht.
Blattfeder und Zuschaltallrad finde ich kein Manko, die Motor(en)=
Der Massif hat weder viel gemeinsam mit dem Defender noch mit dem alten PS-10 - das Fahrzeug wurde von IVECO komplett überarbeitet um es auf das Qualitätsniveau zu bringen das dem Konzernstandart entspricht - man hat ja schliesslich einen Ruf zu verlieren.
Also bitte bitte bitte jetzt nicht das alte PS-10 Gedöns ausgraben und damit die Leute verschrecken - das wäre absolut unfair.
...und hat diesen Thread vor 6873 Tagen gestartet!
Verfasst am: 30.12.2007 10:31:20 Titel:
Mit anderen Worten : Hier lehnt sich lediglich die Karosserieform an den Defender an ? Eine etwas irreführende Berichterstattung , wenn von einenm Defender-Lizensbau gesprochen wird Wie sieht es mit den Geländeeigenschaften aus ? Ist das Fahrzeug mit einem Defender vergleichbar ? Rostprobleme - naja , da ist ja wohl auch der Defenderfahrer nicht gerade anspruchsvoll
Dat macht doch gar keiner.
Ich fand den PS-10 ein klasse Auto und immer eine Lanze gebochen dafür und finde den Massiv absolut interessant. Von Iveco/ Fiat bin ich sowieso sehr überzeugt und den 2.8TD vom Ps-10 kennich aus dem Ducato- das ist ein Selbstläufer, bärenstark.
Mit anderen Worten : Hier lehnt sich lediglich die Karosserieform an den Defender an ? Eine etwas irreführende Berichterstattung , wenn von einenm Defender-Lizensbau gesprochen wird Wie sieht es mit den Geländeeigenschaften aus ? Ist das Fahrzeug mit einem Defender vergleichbar ? Rostprobleme - naja , da ist ja wohl auch der Defenderfahrer nicht gerade anspruchsvoll
Das mit dem Lizenzbau ist totaler Schwachsinn den Redakteure verbreiten.
Metalurgica Santa Ana in Linares hat Decaden unter der Bezeichnung Santana Serielizenzbauten gemacht, die hatte ihren eigenen 101, einen abgeänderten Lightweight (Ligero) und "Eigenentwicklungen" wie den Cazorla.
Seit Mitte der 80ger hat Santana Lizenz für Suzuki gebaut und die Kooperation mit LR waren geschichte.
In den späten 90gern hat man einen eigenen GW entwickelt, auf Seriebasis (technisch) mit dem Formenbau von LR da man hier noch Material hatte.
Die Schnautze wurde gerade formal soweit abgeändert dass man nicht mit Solihull in einen Rechttsteit gerät.
Daher die Form.
Santana hatte mit den Suzukis und dem PS-10 das Problem dass die Karosse nicht in einer gleichbleibenden Qualität ausgeliefert wurde, es gab Probleme mit dem Schweissstellen, mein Samurai z.B. ist mir lediglich unterm Arsch zerfallen ohne dass man auf Dauer hätte was retten können ohne aufbohren und nachnieten o.Ä.
Technisch sind die Autos super, jetzt ist Iveco eingestiegen, das sollte "die Rettung" sein.
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Verfasst am: 30.12.2007 11:14:57 Titel:
Jetzt bin ich schon ein Stück weiter was das Thema Lizensbau betrifft . Merci
Bleiben nur noch meine Fragen zu den angekündigten Motoren ( sollen aus dem Daily stammen ) , den Blattfedern- welche Vor-bzw. Nachteile haben die- und den Geländeeigeigenschaften im Vergleich zum Defender .
Weitere Fragen : Besitzt dieses Fahrzeug auch eine Aluhaut ? Technisch Top bedeutet besser als ein Defender ?
Im Juni steht bei mir ein Neukauf eines Fahrzeugs an . Der Defender ist und bleibt sicher ein Traum Aber da ich mich bei 3 verschiedenen Modellen immer wieder über eine saumäßige Werkstattbetreuung in meinem Umkreis geärgert habe ( bei einem Neuwagen kann ich schlecht zu einem sicher besseren Frickler gehen der das Fahrzeug tatsächlich kennt ) wird es vorraussichtlich keiner werden . Der Massiv wäre da schon eine Alternative .
IVECO dachte eben auch das man den nur verkaufen könnte - die haben auch erst danach gemerkt wie scheisse der PS-10 zusammengestoppelt war.
Darum gibts ihn bis heut noch nicht - so gross waren die Probleme die erst gelöst werden mussten.
Dasselbe beim SCAM, das einzige was vom SCAM übernommen wurde sind die Achsen und das Gehäuse vom Verteilergetriebe - ALLES andere musste überarbeitet oder komplett getauscht werden - inkl. Rahmen.
Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Summitland Status: Verschollen
Fahrzeuge
1. Ford Maverick 2.4i 4x4 2. HPI Nitro RS4
Verfasst am: 30.12.2007 14:10:30 Titel:
Wieso sollten Blattfedern schlechter sein???
Bei den Blattfedern spart man sich wunderbar den Panhard Stab... und bei Bodenwellen gibts kein seitliches Versetzen...
_________________ GaMbIt
Es ist leichter einen Atomkern zu spalten als ein Vorurteil
(Albert Einstein)
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Verfasst am: 30.12.2007 14:14:20 Titel:
Was die Motoren betrifft wird der stärkere 176 PS sicher die bessere Wahl sein . Aber was ist mit meinen anderen Fragen ? Wer kann dazu was sagen ? Blattfedrn oder Schraubenfedern ? Im Suzuki scheinen die Blattfedern ja ordentliche Arbeit zu leisten , allerdings auch in einer anderen Gewichtsklasse . Wie sieht es bei solchen Schwergewichtern aus ? Was spricht dagegen ? Eingeschränkte Geländefähigkeiten ? ???
Wie sieht es mit der Verarbeitungsqualität bei Iveco aus ? Händlernetz , Garantie , Werkstattqualität ? Hat da jemand Erfahrungen sammel können ?
Was mich allerdings irritiert sind die unterschiedlichen Angaben zur Motorleistung .
